Segundo Joaquim, desde o início dessa série de conversas ele vem se aprofundando na questão da vivência espiritualista da vida carnal. Hoje, nessa 17ª conversa ele traça uma divisão completa entre o espiritual e o material. Tudo que é consciente é racional e por isso deve ser abandonado. Tudo que é espiritual não pode ser sabido pela razão, por isso não há nada a ser sabido.